【113楼】并州刺史
真嘟假嘟O-O?
【114楼】今天也想跟乔皇贴贴
来人,给112楼上史书!
【115楼】琰琰其光
等等等等,让我翻翻,就在床头了。
如果我没记错的话,雍书记载就是说贾诩因为阎行要给韩遂报仇,所以被劫持去了长安,有短暂的时间效力在董卓的手下,还为他解决了不少麻烦。
后来因为董卓无法替他实现凉州人坐稳中央的目标,选择投向李傕。
最后在李傕兵败后也被擒获。
陛下是因为器重贾诩的才华,这才重新将他启用,加上有他儿子在手也不担心他搞出什么事端,怎么就成了他从来没有帮董卓出谋划策了??
【116楼】霸王别姬
笑死,楼上的脑子转了二百六十度之后,手也比平时打得快了无数倍。
【117楼】琰琰其光
不能因为贾诩在青州刺史位置上干得好,甚至安然退休去乐平书院教授军事去了,就说他没给董卓出过主意啊!
(打得太快漏了一句)
【118楼】昭昭
好歹毒的贾诩粉丝,偷偷洗白个人履历。
【119楼】舍予
楼上你别翻了,我已经搜到了,【诩为阎行所劫,图谋生计,效命于董卓,为其献策良计者二。】
【120楼】舍予
给乱入进这栋楼的历史小白解释一下,这个为其献策良计者二,不是说他只出了二条计谋,而是屡次献策。
这完全不是被迫投敌的人该当有的表现吧。
【121楼】并州刺史
同意+1
看看同样是被劫掠到敌营里的,就那个李儒吧!
在董卓身亡之前,就算我们太.祖陛下有这种屡克强敌的潜力,他都没给献策一句。
【122楼】阔乐不加冰
陛下:我不用你开口,你关着就好。
【123楼】武帝万岁
喂喂喂,楼上你把话题歪掉了。
需不需要和有没有这个行为完全是两码事。
【124楼】不吃鸳鸯锅
所以他提了哪些建议?
【125楼】琰琰其光
虽然他后期在徐州和青州都表现得很出彩,甚至被抬进轩辕阁功臣列表,但是……
不好说,不好说,怪怪的。
【126楼】今天也想跟乔皇贴贴
我来回124楼吧。
他给董卓提出的第一轮建议是:
一、各地隘口戍守轮转,防止关中守将和并州凉州方面取得联系。
二、以天子缺粮为名从益州采购米粮,平抑长安粮价。
二、联手刘表,击退当时还是并州牧的太.祖陛下的一路盟军。
后面的
两条建议,在后世学者的分析下,应该还有让董卓在局势不妙的情况下退往益州和荆州的打算。
……
【130楼】阔乐不加冰
按照史书记载,就因为他的这二条计策,董卓格外欣赏他,甚至打算将自己当时丧偶的女儿嫁给他。
都到了要成为一家人的份上,难道还能是有人拿刀架在他脖子上说话不成?
【131楼】口口
@==你人呢?
别丢下一句话就直接跑了。
【132楼】霸王别姬
朋友,提名不是这么提的,得带着史料来。
……
【144楼】阿恒真绝色
仰望……我现在知道为什么大家说太宗粉的战斗力很弱了,对比一下眼前这个,那确实是太弱了。
【145楼】不吃鸳鸯锅
可是,如果我没有记错的话,那个双眼皮名字的姐姐是学考古的。
上面也说了,不是重名的。(论坛也没法重名)
【146楼】石家庄赵子龙
????不是!你学考古的不是应该说话更严谨一点吗?
【147楼】琰琰其光
对哦,学考古的,那我们按照史料说话好了。
武威贾氏的墓葬群是在十几年前出土的,其中虽然没有找到贾诩的,但是找到了他儿子贾穆的。
在贾穆的工作笔记里面还专门提到过,陛下没有因为父亲的投敌而对他有所苛待,反而给了他在凉州修缮水利赎罪的机会。
要是贾诩在董卓麾下办事真有隐情,怎么也应该能在他儿子的记录里看到改口吧?
再不然,大雍开国,往后七百年国祚,为什么不为贾诩平反?
【148楼】纪念币缺一枚
@==出来出来出来,别丢个炸雷就跑。
……
【170楼】==
行了别叫了,我刚在打字呢。
从贾诩投敌董卓到重新回到太.祖陛下的手底下办事,他一共做了以下这几件事情——
一、让董卓的各方部将没有一个有机会在任何一个隘口戍守超过四个月,在当地形成足够抗衡太.祖陛下打入关中的防守。
二、平抑长安粮价,先一步削弱董卓发行小钱对于关中造成的影响。
二、将董卓部将派遣往荆州方向,削弱长安守军实力。看似是一场成功的合作,实际上也埋下了隐患。
四、令董卓和李傕反目。李傕在掌控长安之后选择和王允等人合作,是出自贾诩的谋划。这是在将当时长安境内大汉臣子的主动权还回来。
五、令李傕部将开赴大批兵马经由渭水河谷进入凉州,甚至抽调走了一部分郿坞守军,为陛下发起关中之战制造了一个最好的机会。
就像上面几楼说的,贾诩在几年后的徐州青州之战和青州治理上的表现都可圈可点,那么若是他真心为董
卓效力的话,他会干出这五件对陛下有利无害之事吗?
【171楼】霸王别姬
……我看完了,我有点懵。
【172楼】昭昭
要按这么说的话,陛下能攻入关中,贾诩功不可没。
甚至关中的百姓都应该感谢他。
【173楼】阔乐不加冰
尤其是第二条……额,这个,怎么说呢。
【174楼】我球呢
听起来很有贾诩配享太庙的感觉。
【175楼】阿恒真绝色
我直觉哪里不太对但是说不出来。
【176楼】并州刺史
等一下等一下,我差点被你绕进去了!
你是说的很有道理,但是没有史料佐证,这不能用来当做证词的!
比如说第五条,如果陛下当时没有及时发现关中兵马入侵凉州,汉阳四姓又在戍防上开小差,这就根本不是陛下的进攻机会,反而是李傕将陛下在凉州苦心经营成果给破坏掉的机会。
我没说错吧?
【177楼】今天也想跟乔皇贴贴
楼上这么一说,我也想起来哪里不对了。
贾诩的这些行为可以说是在强化关中的实力,不管接管这里的是董卓、李傕还是陛下都没有关系。
但是出兵凉州是实实在在的。
如果不是陛下见招拆招得足够快,加上当时床弩重弩已经形成了压制实力,让这两万兵马杀入凉州后果不堪设想。
不能因为这反过来给出的胜利条件,就说贾诩是陛下派出去的卧底。
【178楼】今天也想跟乔皇贴贴
……那要是按照这个逻辑来考虑问题的话,袁绍也屡次二番地想要给陛下制造麻烦,却反而丢地失人还把自己都给活成了个笑话。
【179楼】石家庄赵子龙
破案了,袁绍是陛下安排在邺城朝廷的卧底。
【180楼】并州刺史
我要笑死了,你们怎么能这么快得出这个结论的。
【181楼】今天也想跟乔皇贴贴
@==其实你没必要给贾诩这段洗白。
太.祖粉把他在陛下登基前和登基后的行为都割裂开来看的。
贾文和在青州的政绩对得起“文和”两个字,最多被提两句前科而已。
【182楼】==
那如果结合这个看呢?
【图片】【图片】【图片】
【183楼】有瓜我在第一线
我认真辨认了一下,这好像是什么课程作业?
【184楼】阿恒真绝色
不对,后面两张不是。
【185楼】有瓜我在第一线
哦,那我好像看明白了。
第二张图是贾诩在青州刺史任上所写的公文,被大雍历史博物馆收容过几份。
第二张图是
陈王乔岚的公文,同样保存在大雍历史博物馆里。
而第一张图,是贾诩给乔岚的指导作业!
这是什么时候的事情?
……
【188楼】==
上面写着了,光熹二年的年末,公历前5年。
也就是大汉最后一任天子刘虞登基之前。
这一年太.祖陛下刚刚进攻关中得手,因为刘协失踪,贾诩不便处置,被陛下送往并州上郡关押。
同样是这个时间,乔岚和乔亭两位乐平乔氏宗亲从乐平书院的学院名单上被除名。
【189楼】昭昭
我记得早几年的考古成果就已经说了,这两位皇室宗亲在当年做出的贡献并不只是说服周瑜作为诱饵这么简单,否则陛下也不会在登基之后对她们委以重任。
她们负责着陛下的一部分情报组织。
【190楼】仲宣楼上坐
可惜当年没有研究出电话这种东西,要不然也不用这么麻烦。
【191楼】捧日之梦
回楼上:要是研究出电话的话,陛下的有些闪电战战术就不能用了。
【192楼】仲宣楼上坐
这话说得也对。
【193楼】一口一个
(扯回来扯回来)所以在那个时间,身负重责的乔氏姐妹跟着贾诩学习???
是我理解的这个意思没错吧?
这绝对不是一个刚投过敌的人应该有的待遇!
【194楼】一个路人
……就算说这是陛下惜才,好像也解释不通。
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